Marzocchi VS Fox

От Toxa (Руководитель проекта)

Дата 2009-02-01 00:11

Из этих - ессно мурзик. Float R - это же совсем простенькая вилочка. =)

От Racer X (РеалБайкер) Дата 2009-02-01 00:27

Не соглашусь. Дело в том, что у FOXа простеньких вилок как таковых нет. Они просто разные. Да и поплюшевее FOX будет по любому. У Tulla помнится XC600 больше чем за 1000 км. так и не раскаталась. Двигалась рывками и мелочевку плохо ела.

От Toxa (Руководитель проекта)

Дата 2009-02-01 03:15

Перелив масла или не то маслов в картридже. Уже все грабли, связанные с TST, разобрали по полочкам.

От Racer X (РеалБайкер) Дата 2009-02-01 03:54

Плюс если еще вспомнить про крайнюю прихотливость TST то возникает желание "ну его нафик". :) Супротив этого - у FOXа потенциально возможная проблема только одна - сальники. Да и с той последние пару лет стало полегче, а в случае возникновения - решение легкое и давно известное. :)

От Tull (зетаБайкер) Дата 2009-02-01 05:28

Плюс одно субъективное мнение за фокс. У меня, правда, XC700 была, но это дела не меняет. Плюс, я учитываю общее низкое качество мурзиков 8 года.

От Toxa (Руководитель проекта)

Дата 2009-02-01 06:27

Мурзилки слишком ударились в гонки, отсюда куча проблем. XC 700 чисто гоночная вилка, и в общем-то нефиг ее брать на повседневку. Тенеко обещала в коллекции 2010 года пофиксить повседневное направление.

По поводу fox. Можно его взять, полностью осознавая последствия этого шага. Некоторые запчасти, даже если и удастся их достать, то установка будет жутко гиморна.
В качестве OEM вилки, я бы рекомендовал сейчас Rock Shox или Marzocchi.

От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-02-01 12:26

пасип.. в общемто подтвердил своё же мнение... останусь верен мурзикам.

От Tull (зетаБайкер) Дата 2009-02-01 14:12

Вилка с регулируемым ходом 90-130 - гоночная? Совсем гоночная серия - это вроде корсы. Но, даже если так, то, по-моему, странно делать вилку, у которой притирка длится больше тыщи км. Хотя, конечно, выбор был сделан мной неверный. Но надо учитывать, что в фоксе плюша будет сильно больше, а человеку вилка вроде нужна не для гонок, а именно для покатушек (поправьте меня, если я ошибаюсь).

От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-02-02 13:18 Исправлено 2009-02-02 13:22

ну скажем вилка нужна универсальная, ибо на ней и гонятся и кататся придётся. на корсе с трудом если честно представлю прохождение более менее "эндурной" трассы, корса она имхо исключительно для классического КК. а поскольку как мне сказали выше у фокса проблеммы с ремнтопригодностью выбора не остаётся, единственное что может быть вместо XC600 TST 2 получится Marzocchi All Mountain TST 2. больше варианов нет, к сожалению выбор крайне скуден. :(

От Racer X (РеалБайкер) Дата 2009-02-02 13:34

Честно говоря мне очень хотелось бы знать какие там проблемы с ремонтопригодностью? Из всех моих знакомых фоксов не слышал ни о каких проблемах кроме замены сальников. А с этим нет совершенно никаких проблем.
Если планируется еще и гоняться то так же не следует забывать что при прочих равных FOX легче Marzocchi.

От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-02-02 20:27

Никого не хотел обидеть, очень много хорошего слышал про плюш фокса НО :
Toxa писал: "По поводу fox. Можно его взять, полностью осознавая последствия этого шага. Некоторые запчасти, даже если и удастся их достать, то установка будет жутко гиморна."... как то это меня настрощало.

От Racer X (РеалБайкер) Дата 2009-02-02 21:10

Я вот и хотел бы узнать что Тоха имел в виду. Что-то совершенно не понимаю о чем речь.

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2009-02-02 22:33

Ну, я думаю, что если вилка - Ванилла, то там всё просто. А вот если Талас... Учитывая то, что его без спецтулзы не накачать (только в 2009-м модельном году Фоксовцы от этой фигни отказались), могу от его кишков ожидать любых заморочек.

От Racer X (РеалБайкер) Дата 2009-02-02 23:25

Ну наверное в таласе все не совсем просто. Но и не так сложно думаю. :) Когда я посмотрел в картинках с подробным описанием разбор своей вилки F100X то оказалось что даже картридж TerraLogic перебирается без особых проблем.

З.Ы. А что там за спецтулза и по поводу? Я как-то не в теме и первый раз об этом слышу.

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2009-02-03 09:59

> А что там за спецтулза

FOX Talas IFP charging tool

Цена на эндурофорксилз - $90. При этом, в общем-то, тулза довольно тупая, но цена пипец просто! Народ пробовал качать обычной иглой для накачки мячей - не получается докачать до нужного давления, выбивает нахрен. Т.е. резьба на тулзе не просто так сделана...

От Toxa (Руководитель проекта)

Дата 2009-02-06 04:58

ты просто никогда не разбирал Talas.
Если любой TST таки можно в домашних условиях обслужить "на коленке", то с фоксами эта тема не прокатывает - строем идем в мастерскую, которой больше нет и идти некуда.
Больше того, направляющие из мурзика можно выбить сотней разных способов, а у фокса без съемника повреждается посадочная поверхность.
и так далее.
В общем, фокс - это подсадка на сервис.

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2009-02-06 09:10

> строем идем в мастерскую, которой больше нет и идти некуда

Ну, пока вроде, есть. Просто со Школьной в Соколя переехала. Другое дело, что неизвестно надолго-ли и будут-ли расходники поставляться...

От Racer X (РеалБайкер) Дата 2009-02-06 14:17

Со всеми остальными вилками окромя таласа все значительно проще. Благо таласов у нас не так много бегает. :) А тулзу для направляющих ИМХО вполне можно скинувшись одну на тусовку закупить.

От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-02-07 01:05

ну раз пошла такая пьянка :)....
это когда тусовка большая тогда не проблемма (а то на фоксе у меня вообще ниодного человека в тусовке нет) и когда в большом городе живёш когда хоть какието приличные магазины есть тоже не проблемма, а когда находишся на переферии, возможность перебрать и починить "на коленке" крайне важна.

От Racer X (РеалБайкер) Дата 2009-02-07 01:09

Делать что-то с направляющими у FOXа надо будет не раньше чем через 3-4 сезона эксплуатации. К тому времени не исключено что чего-то поновее захочется уже. :) Ну накрайняк можно в несезон почтой в сервис на ТО отправить. Знаю что они так до последнего времени много работали.

З.Ы. У нас тоже не так давно на FOXе почти никого не было. А теперь поперли как грибы по осени. :)

От Toxa (Руководитель проекта)

Дата 2009-02-08 05:34

> Делать что-то с направляющими у FOXа надо будет не раньше

Это ты расскажи всем тем, кто свои фоксы с криво посаженными направляющими в ремонт таскал =) ЕМНИП, тебя эта участь тоже не миновала.

> почтой в сервис на ТО отправить

Аха. Димка Немцов надысь отправил. Сделали так, что лучше бы не отправлял.

От Vagabond (гектоБайкер) Дата 2009-02-02 16:49 Исправлено 2009-02-02 16:57

Подолью масло в огонь :)
Magura Laurin 130 FRC (Fly remote control) У неё диапазон хода изменяется на ходу.

И я не советую, просто указываю на ещё одну модельку, хотя у самого Laurin, сравнивать мне не с чем.

P.S. Глянул на их сайт, оказывается в 2009 году Лауринов нету :(
Зато теперь Durin в разных проявлениях:

Durin Race, the Durin Marathon features an adjustable travel from 120 to 80mm via Flight Control Remote (FCR). Cool “red sock” design. Superstiff 32mm upper legs. Cold forged Aluminium 6082 T6 fork crown with integrated cablestops for the RCL remote control

От Racer X (РеалБайкер) Дата 2009-02-02 17:04

Все магуры, которые я видел, мне весьма понравились по работе. Более того - Magura Menja единственная вилка (из того что видел я) которая работала (и не просто работала, а хорошо работала!) под девочкой весом 45 кг. Честно говоря и у самого есть желание как-нть при случае приобрести себе на пробу что-нть из магуры. Но...
Если у фоксов и мурзиков сервис и запчасти тут присутствуют в должном объеме (в отношении мурзилок скорее только запчасти, ибо сервис такой что ну его нафиг - лучше самому все сделать), то у магуры, насколько я знаю, с сервисом ваще никак, с запчастями скорее всего тоже более чем грустно. Лично меня это не сильно пугает - если что найду и закажу из-за бугра, но для многих думаю этот момент критичен.

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2009-02-02 17:19 Исправлено 2009-02-02 17:44

> может быть вместо XC600 TST 2 получится Marzocchi All Mountain TST 2

C этого момента поподробнее, пожалуйста. :)
Ибо, Серия AllMountain снята с производства в 2007 году. К тому-же, у неё ход, аж, 150мм. Модели "AllMountain TST2" не существовало в природе. TST2 картридж стоял на AllMountain SL2 и AllMountain 1. Первая имела переменный ход 120-150мм, вторая - 160 (если мануал не врёт), или 140мм и систему ETA. Тебе на какой байк вилку?

Кстати, TST2 картридж в 2007-м году это не то-же самое, что TST2 в 2008-м. В 2007-м это был просто картридж с блокировкой вилки в верхнем положении (в связи с этим, довольно забавно смотрится вилка AllMountain 1, у которой этот картридж в правой ноге, соседсвовал с ETA в левой.

От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-02-02 20:32

имелся ввиду Аллмаунтин с TST2 катриджем 160 ходом. вилка 2007года, будет стоять на двухподвесе на раме Джайнт рейгн. с ходом подвески 150, или на раме GT Sanction.

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2009-02-02 22:27

Подходит.

От Tull (зетаБайкер) Дата 2009-02-02 22:45

Может, не в кассу, но я бы порекомендовал постараться и найти ваниллу тебе. Вилка - просто мегаайс. И очень простая внутри. Версия R стоила около 12 тыщ летом новая.

От Jendoskin (тераБайкер) Дата 2009-02-03 00:17

, а чем сложна F-ка, ну к примеру 100 RL, ничего сложно. И весит меньше чем ванилла.
ваннилу тоже сначало смотрел, но с пружинами возиться не захотел. Да и вес.

От Racer X (РеалБайкер) Дата 2009-02-03 00:30 Исправлено 2009-02-03 00:32

Тут дело в том, что пружина заметно плюшевее воздуха и более линейна. А возиться там ровным счетом не с чем. Со стоковой вилкой в комплекте идут две дополнительные пружины для особо легких и, соответственно, тяжелых случаев. :)
Потом вопрос еще в том, что сейчас Fки выпускаются максимум на 120 хода, а человеку под задачи поболе надо.

От Jendoskin (тераБайкер) Дата 2009-02-03 00:40

да, точно, ход! F-ки сейчас дейтсвительно 140 не выпускаются.
Задача-выбор 2х сосичев =)

От Racer X (РеалБайкер) Дата 2009-02-03 00:53

Да и 120 по-моему только с этого года появились. Раньше только 80 и 100 были. F серия у них все же как чисто ККшечные вилки позиционируется.

От Tull (зетаБайкер) Дата 2009-02-03 00:30

Ванилла работает почти идеально =)

От Toxa (Руководитель проекта)

Дата 2009-02-06 04:59

стальные пружины форева! воздух - масдай! =)))

От Tull (зетаБайкер) Дата 2009-02-06 07:12

+1 =)

От Kvarkicn (гектоБайкер) Дата 2009-02-06 18:04

титановые для вейтвинерства )))

От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-02-03 10:30

не других вилок в наличии нет, есть только три вышемнойперечисленные, нахожусь ооочень далеко от приличных магазинов.
P.S. Всем спасибо за советы, решение уже принято. это будет аллмаунтин 1, или если с ним не дай бог не прокатит чего, XC 600.

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2009-02-03 10:55

На указанные тобой рамы AllMountain гораздо более в тему, чем XC600. Да и Фокса просится 36-я, а не 32-я...

От Shved (эксаБайкер) Дата 2009-02-03 10:57

А я бы взял Ваниллу. Простая и работающая. После Олмаунтина я от Ваниллы в полнейшем восторге.

От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-02-03 12:07

так нет возможности взять ванилу, да и по деньгам как то фокс более дорогой.

От Shved (эксаБайкер) Дата 2009-02-03 12:19

Ой. Читал невнимательно. Тогда не знаю. =)

От Toxa (Руководитель проекта)

Дата 2009-02-08 05:38

О, а может тебе свою Z.1 Freeride 130мм слить по беззастенчивовыгодной цене? =) Обслужена и лежит в коробочке. До сих пор ничего лучше не нашел, просто хода у нее не хватает под нынешние запросы.

От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-02-11 16:20

эмм... ходу маловато, НО хотелось бы ухнать про беззастенчивовыголдную цену, на хардтэйл имхо в самы раз мне будет. ICQ 279057599

От Toxa (Руководитель проекта)

Дата 2009-02-12 05:52

Думается, 8тыр будет в самый раз. За 9 отдам вместе с колесом Ritchey SC Pro на усиленном 9мм эксцентрике.

От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-02-12 17:59

за такие деньги беру. вместе с колесом. какие есть варианты доставки/оплаты?

От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-02-13 10:22

Так как там на счёт вилки???

От Toxa (Руководитель проекта)

Дата 2009-02-13 16:22

а мыло на bk.ru не смотрел?

От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-02-13 16:50

уууупс... сорри, антиспамфильтр зараза виноват.

От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-02-11 16:26

подолью масла в огонь :) какие мнения по поводу Мурзиковских амортов? или ну его нафик эти изыски ведь и FOX FLOAT RP2 который просче достать вроде народ хвалит?

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2009-02-11 17:31 Исправлено 2009-02-11 17:53

А эт как повезёт, похоже. У Дольфа был RocoAir WorldCup - он был им очень доволен, проблем никаких не было. В то-же время, у Тохи есть совсем другая история про Roco TST (пружинный) и на Веломании тоже была замечательная темка про то, как в мастерской ВМ чинили Roco Air...

Нашли что-то интересное или полезное? Поделитесь! =)